很像华为的中兴，正在重整移动终端业务，进行一场市场突围。
中兴在1998年就成立了通讯手机事业部，是曾做过小灵通、刀锋等爆款手机，开拓过近50多个国家市场的头部玩家。可随着移动互联网时代的到来，却逐渐落后、沦为一个小众品牌。从前十年的“中华酷联”到如今的“华米OV”，移动终端厂商各领风骚三、五年。
新品牌在使劲向前冲，老品牌却因为惯性难有变化。
小米的极致性价比和互联网营销模式、OV深入各个大小城市毛细血管的渠道，以及华为做中高端商务人士的差异化定位，让他们异军突起，主导了近几年的智能手机市场， 并逐步扩展到可穿戴设备、居家电器等生活场景。
中兴正在重整旗鼓，准备冲刺2000亿市值，希望借力5G换机潮、新基建等风口再创新高。“其中一个新的、比较大的增长点就来自终端市场。”新晋中兴移动终端总裁倪飞对凤凰网科技（微信搜：iFeng科技）谈到。
中兴终端总裁、努比亚总裁倪飞
倪飞曾在2001年就加入中兴通讯，2012年创立努比亚品牌，曾首创推出“全网通”努比亚Z5；在2018年推出红魔电竞手机，进入游戏细分市场。今年年初，倪飞“临危受命”掌管中兴终端业务，并继续担任努比亚手机总裁。
近日中兴天机Axon 20 5G的发布会上，他给中兴终端定了一个不小的Flag：力争三年在国内重回大众视野，五年成为一线品牌。倪飞相信中兴团队曾经打过胜仗、攀登过行业巅峰，一定能在5G时代，重新引领行业变革。
至于如何实现这个目标，倪飞表示，产品、品牌和渠道，这三件事情必须要齐头并进，需要通过多方位能量积累来抓住市场机遇。
在具体的战略的规划上，倪飞也有自己的思路：产品力为根基，设计牵引产品，通过1+2+N产品队列，即手机+个人数据、家庭数据+生活周边，进行布局。
此外，他也表示，未来在国内市场，将“主攻线上、兼顾线下”，目前已经完成线上电商渠道的布局，线下则将在一些重点省份进行试点，如有机会再大规模铺开。
在凤凰网科技的专访中，他也坦言，移动终端业务到底该如何结合中兴擅长的通信技术？如何打造具有差异化的“年轻、时尚、科技”品牌？甚至给品牌取一个更容易记住的名字，都还有很多不确定性。
中兴在移动终端市场的加速，既急迫、也需慎重。
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以下为专访视频文字版：
回归中兴、继续造梦
“作为中兴老员工，希望能把中兴终端带起来；双品牌运作，也可能会出现新的火花。”
于浩：倪飞总你好，非常感谢接受这次我们的采访，您是什么时候计划从努比亚回到中兴的？
倪飞：这个还是个小故事，因为我是2019年的5月份接任了努比亚公司的总裁。
但一直到了今年年初的时候，其实也是集团那边跟我联系，就是问我有没有兴趣去集团这边来，把中兴的终端业务一块去管了。
因为中兴当时定了个方向是要做to C的转型，可能觉得中兴的品牌原来一直做to B比较多。
做运营商，中兴海外tob经验非常丰富，在做to C一直相对来说可能缺乏一些经验，尤其是对中国市场，但中国市场又比较有机会。所以当时就让我考虑这件事，其实当时一开始我也纠结了一下，因为我觉得这个其实也是挺挑战的一件事情。
但是后来我想了一个多月，我还是接受这个条件，有两个原因。
第一个，我是2001年毕业就进了中兴了，也算是中兴的嫡系，我还是有感情，希望能够有机会把中兴这个品牌终端能带起来，我觉得对我个人来说也是一个很大的成就感，也是能够成就我内心中兴的情结吧。
第二个，我觉得从另外一方面角度来说，中兴的品牌和努比亚这两个品牌，其实如果在一起来运作的话，我觉得可能会有一些化学反应，可能能让中兴和努比亚都能得到一个双赢的一个状态。
因为基于这两个原因，我在想为什么不去试一下。
于浩：您现在属于中兴移动终端的CEO兼努比亚的总裁，您未来有什么计划说把两个品牌如何协同？
倪飞：目前来看，因为这两个是两个独立品牌，同时也是两家独立公司，因为努比亚公司它是有中兴的股份，中兴是第一大股，占49.9%，但是要从公司运作角度来说是两家公司，但是同时又是联系比较紧密，因为中努比亚的大量的骨干员工，其实原来都是中兴通讯过来的事，所以基本上双方平时的合作其实还挺紧密的。
但是原来可能是两套领导班子，相对来说虽然有一些紧密的合作，但是还是不是那么方便。现在我两边统一管的话，我觉得无论是在产品方面，在技术共享方面，在供应链共享方面，甚至在一些渠道策略和品牌策略方面，其实有更加方便的去做一些协同的工作。
产品规划我们可以共同去思考虑甚至努比亚的一些强项，中兴的强项，互相之间就可以无缝的连接，甚至我们产品规划的时候大家可以统一规划，两个产品在我们的大的统一规划的框架下走，一些可能有一些东西是中兴强的让中兴来做，有些努比亚强的就努比亚来做，要这样的话协同效应可能就会让两边的效率得到提高，要不然两个都要自己独立做一套东西。
于浩：也能节省一些资源。
倪飞：对，这样的话我觉得可能会更好。
努比亚、中兴还有机会吗？
“这是一个沉重的话题，有时我也比较遗憾；但终端市场各领风骚三、五年，只要不放弃就有机会。
于浩：其实我对努比亚这个品牌还是很有感情的，很早就打拍照的概念，然后在专业的拍照领域，比如说一些摄影师，他们都非常喜欢这个品牌。我认识的几个摄影师，他们应该是2015、2016年的时候，基本上人手一部。那个时候努比亚是最早推专业拍照的，可以调光圈、快门、拍照速度的品牌。您认为努比亚怎么就一步一步走到一个细分领域了呢？
倪飞：其实这个问题说起来也不是特别好回答，因为对我个人来说其实是一个相对来说比较沉重的话题，因为我自身有时候也很遗憾，我是这么想，2012年我们就做手机了，做努比亚2012年开始做的，其实也经历了整个中国智能终端最好的爆发期，虽然这行业还是有一些名声，但说实话从市场市占率角度来说，并没有达到我们的预期高度。
所以到了2017年、2018年之后，相当于整个市场进入了存量竞争的时候，其实努比亚本身做开放的大众品牌其实压力就已经很大了。
因为在高端产品上来说，努比亚定位的是高端，同时还有一个努比亚mini原来打的性价比两款产品，但是高端的Z系列到了这种2017年、2018年以后进入存量竞争之后，更多的是拼的是供应链的能力了。对定制高端器件的能力，这方面由于我们的规模没有达到一定的高度，之后获取资源能力就下降了。
于浩：就量级没有起来，跟供应链的话语权。
倪飞：相对下降之后，你就很难跟这些对手，在最顶层的供应链的获取能力上跟它竞争，你的产品配置上面就会缺乏一些竞争力，然后在低端产品方面，像mini这样的产品上，由于你的量起不来的话，你的整个的议价能力下降，所以你的成本优势也不明显了，那就容易你没法在低价上跟别人竞争，所以这两个维度都导致我们觉得很难再往下运作。
因为当时中兴的很多的大的方向是在to B端，所以它有些东西它和努比亚这边它是没法共享，因它两个业务模型不太匹配，它不像OPPO跟一加，它两个业务模型是一样的，它都是做to C市场，只不过是一加是做线上，OPPO做线下，但是他们用的一些东西来说是大家可以共用的，像屏的资源，camera的资源， CPU都是可以大量共用的，但是中兴那边更多的是海外的运营商的市场多一些，所以导致他们两个的需求其实不是那么紧密的可以契合在一起的。
所以说存在这样的问题，那时候并不是很多东西都可以共享，但是如果但只靠努比亚自己的体量，就比较难以去支撑这样的一个机会，所以后来我们就开始选择新的机会，后来找到了一个游戏手机，这样的一个细分的市场。
相对来说它比较垂直，他竞争的烈度也没有那么强，至少在那个点。第二我们也相当于是先行者。
于浩：其实你们很多产品上的创新技术。
倪飞：对，肯定创新是基础，但是要选择一个赛道。因为我们在这个上面我们的创新能力能得到体现，能够得到用户的认可。比如说散热。
于浩：前两天拿到一款产品，游戏手机，红魔它里面那个是个风扇，中间它相当于做了一个风道，把风给引出来，散热非常好。
倪飞：因为这块我觉得它能够体现我们的优势，又能够规避我们的短板这样一个机会。
于浩：但是现在手机市场里面再去做大众的一个手机品牌，还有机会吗？
倪飞：我觉得终端品牌，就像这样有一句话说叫做终端的市场任何时候进入都是红海，但任何时候进入也都是蓝海。因为在终端的架构一般都会形成几家大的品牌，但是这个大品牌我觉得从长远来，从整个手机发展史来看，从来没有哪家能够长久的永远得占第一。
于浩：就是三星、诺基亚这些。
倪飞：对，包括以前的摩托罗拉，都是遇到一个问题，他总是会出现变化，要不然就是技术的变化，要不然就市场的变化，总会有各种各样的变化，叫做各领风骚三五年。
所以我认为终端始终都是有机会的，只要你不放弃。
第二个中兴本身有做终端的机会点，如果你说现在再有新的玩家进这个行业可能不多了，但如果一定要有的话，我认为就应该是中兴。
首先中兴他本身做通讯起家的，而终端本身就是个通信产品，大量技术是可以互通的。第二个中兴的这个系统业务现在已经比较稳定了，那就意味着公司它会相对来说有一些战略资源可以在终端这块投入。
因为刚才我也提到了，中兴也提出了进入2000亿俱乐部的经营目标，2000亿的规模的话，其实需要有一个比较大的新的增长点来支撑。终端就是一个非常大的增长点。
我觉得中兴从技术能力是具备条件的，然后终端又是中兴可以去长期战略投入的领域，我觉得中兴他没有理由不去做这个事情，因为如果他不做终端，可能对它系统业务也会有影响。
于浩：你觉得中兴前几年错过机会的原因在什么地方？
倪飞：当然中兴前两年遇到很多问题，其实中兴这两年时间中兴的系统业务基本恢复正常了，但终端确实需要一段时间。
它跟系统设备不一样，系统设备是toB的。toB的它跟你讲的都是技术，而且toB的叫做网络设备的竞争市场，其实就这么几家寡头，而且基本没有新增的玩家了。
但是终端却是完全不一样，而且前面几家也比较强。所以说你想重新恢复它，可能时间会比系统设备需要更长的时间、更大的挑战。
5G换机潮，为什么雷声大、雨点小？
“推动5G大规模使用的“杀手级”应用还未出现；但哪怕只覆盖一线城市，就已足够支撑5G的发展。”
于浩：5G 真的是个换机点吗？
倪飞：我认为是一个，因为没有其他的技术点会驱动用户换机，像5G那么强烈。
当然大家可能现在会说，感觉好像大家换5G动力并不是很强。但是我觉得是这样的，第一个，5G它带来的几大优势，大带宽、低延时，以及多连接。
这几个优势我觉得是没有得到足够的体现，没有足够的体现原因是没有足够的场景，特别大的场景去驱动这件事。
比如说游戏，5G带来更大的带宽、更低的延时，会带来更强的手游的提升。因为手游这个画质和它的低延时也是一种不可逆的体验。你如果看过了高画质的这种游戏，你就不能够再玩低画质的游戏了，这是从不可逆的体验。
现在为什么做不到？是因为各方面的东西还不能达到一致，这是5G计划的一个事情。我就觉得5G的很多场景，它没有找到一个合适的应用去驱动它。
于浩：但是两年内它会实现吗？比如说所有人都在说云游戏对吧？但是目前我们看到的5G的覆盖可能还不是特别好。云游戏一定是基于很好的覆盖才能够实现，尤其手机上他玩游戏他是需要移动的，他可能在不停的比如说可能在上班时间在地铁里，在回家路上，这个里面他要求所有的场景下都有很好的一个覆盖，对吧？
倪飞：我觉得覆盖不是主要问题，因为中国的5G建设的进度是很快的。
第二个中国人口本来是不均衡的，20%的领那个地区住了80%的人口，其实并不是要全国覆盖。中国只要覆盖了那种大型的一线城市之后，其实中国的覆盖人口量就已经非常大了，人口量就已经足够支撑5G的发展了。
用户上一部4G手机可能刚换没多久，4G体验也挺好，因为换机周期比较长，但是如果他只要换机，我认为用户一定会换5G手机。
我是这么理解的，因为随着5G手机的价格在进一步下探，用户没有理由不换一部5G，因为对他来说价格差不多，我为什么一定要换4G，现在手机大概1200、 1300的样子，我觉得年底可能就能下到1000元左右了。
于浩：现在我感觉好像身边人的换机周期都变长了。
倪飞：因为现在4G手机做的也很好，因为手机用3年换应该是有了。但是三年你从长期的存量用户来说，他还是要换的，就三年前的用户也要换了。中国的好处是因为基础太大，他就这样换，每年换个一两亿部，也是挺大的市场。
中兴在终端市场还有哪些机会？
“围绕1+2+N做生态；即使是电动牙刷，也能做出差异性。”
于浩：除了5G以外还有别的机会吗？
倪飞：除了5G手机之外，就是刚才所说的IT这块，包括中兴终端这边，除了做手机之外，刚才我也提过，我们推的叫1+2+N 的概念，一个是个人终端，个人那种数据终端，包括像穿戴或者TWS，还有一个像家庭的，比如说电视，比如说那种 WiFi、路由或者CPE或者这些在一起的整合性的产品，我觉得这些都有一些机会。
另外还有一个就是行业机会了，中兴的终端也在做行业机会，比如说做车联网，车路协同，就叫V to X那种各种各样的设备，车库系统设备做了很多，这也是很大的应用场景，包括国家提到的所谓5G换新机里面也会产生大量5G的设备需求，这主要就带来了刚刚所提到的，5G的多连接、低延式这些东西都有很大的机会点。
于浩：1+2+N是什么？跟我们简单讲一下。
倪飞：可能更多的就是一些周边，比如电动牙刷，这样的各种各样的消费类电子产品，这个东西就没法定义了，特别多。
其实小米也做这样东西，但这个东西可能对于我们终端厂商来说不是我们的核心业务，但是它可以打造一个生活方式，我通过我自己本身的手机带来的流量，可以去满足我手机的消费者，你除了买手机之外，你还可以买我们中兴的电动牙刷，我们中兴的比如说电动驱蚊器，举个例子，这样你就形成了一个品牌的认知。
于浩：电视你怎么看？电视它是家庭的一个很大的场景，所有人都在做电视，小米最早做的，现在OPPO也要做，华为已经出了智慧屏。
倪飞：所有人都要做的事情说明他肯定有需求，但反过来坏处就是，难度可能比较大。难度比较大的原因是，我们要找到一个切入点，比如说当年做手机那么难，我们也能找到一个游戏的切入点，我相信电视机也能找到切入点，可能现在还不好说出来，到底是哪个切入点，做低端肯定不是咱们的切入点，因为做低端的价格（太低），小米已经很强了。它量大，所以它价格就便宜。
于浩：他那模式也很有意思，先采购屏幕是吧？
倪飞：这个事情肯定也不是我们能做，但我们最近确实也在内部研究，比如说把5G的模块跟电视相结合，我做过5G电视。但这个应用场景是什么？首先想明白。
你不能为了5G而5G。
我们也在琢磨这个事，我认为包括把CPE跟手机结合跟电视结合，这都是有很多场景可以做的。
于浩：电视就相当于一个大的路由器，对吧？
倪飞：对呀，都是可以做的，甚至可以作分离式的，如果你的技术演进，电视机的周期长，盒子周期短，但是我可以作分离式的。
于浩：分离式，小米已经证明过。
倪飞：我说就接插件的方式，比如像插卡的方式，以前在中兴做那种电路板，做那些基站，一块板一块板的，但是你可以做一个。
中兴品牌如何摆脱“老干部”形象？
“研发出身的技术人员还是离用户、产品太远了；对用户没有价值的技术那只是炫技，没有任何意义。”
于浩：其实我觉得无论中兴还是说这个努比亚品牌，在我的印象中都是非常乐于尝鲜的一个品牌，有些新技术，比如平台指纹识别，比如说可能这次我们发布的这个屏下的摄像头，这种技术其实你们一直在尝鲜，一直在做。但是好像是行业里，甚至于可能粉丝之间对中兴的品牌印象还是有点老气横秋，还是说有点中年油腻，这种感觉，原因是什么？
倪飞：我觉得一个很大的原因就是，我们可能都是一帮做产品出身的，研发出身的人比较多，特点就有点离技术比较近，但是离产品、用户比较远。其实用户买东西对技术的细节不太关注。
这点最强的就是苹果。苹果做什么东西，他不让你看到技术细节，他让你用得就是很爽。比如说苹果的 Airpods，你拿它就感觉不一样，其实在Airpods之前已经有蓝牙耳机了，双耳的蓝牙耳机很多，当时它刚出来的时候，我也认为这个产品不太靠谱，（相当于）耳机把两根线剪了是吧？
我觉得看着挺傻的，而且卖得贵，但是第一我觉得他工业设计做得好，非常漂亮小巧，当然这里面有很强大的技术能力，小型化的器件、定制能力，包括模具能力、设计能力，这是它的背后的技术细节。
第二个就是连接体验的便捷性。我开盖就连上了，因为其实不同电子设备建连接是个非常讨厌的事情。你发现各种各样的设备连来连去简直是个噩梦，他就把这个问题解决掉，非常好。
我认为我们当年有很多技术，可能就觉得把这个技术挺牛的把它做出来了，给用户看，我可能根本Get不到你的点，也不知道你的技术能给我带来什么，我们需要从靠技术近要到靠用户近，应该是离技术近、离用户更近，只有对用户有价值的技术才有价值，对用户没有价值的技术那只是炫技，没有任何意义，用户也不会形成记忆。
我觉得中国好处是苹果是一个公司在迭代，中国是不同的公司在互相迭代。 比如说这家公司做了一个东西，那家公司觉得不错，我再拿在一起搞一搞，那家公司他做的不错，就相当于是四、五家公司。
于浩：站同行的肩膀上。
倪飞：这样中国的好处就是安卓系统的迭代速度比华为比苹果要快，苹果可能两年迭代一次，它一个技术、产品可能一年发一个，产品定义可能在两年之前就定义完了，但两年之内会发生很多的技术变化，但他已经定好了，之后就改不了。
于浩：单纯从手机这个产品来讲的话，我觉得国产手机现在已经完全不输于苹果，但是有可能更强的地方在于生态，它的云服务的整合对吧？做的是比较好的。
倪飞：我觉得这也是一个时间的问题。20年前中国的手机也一塌糊涂，你觉得中国手机你跟它们怎么打？
于浩：那会儿中兴的销量其实已经不错了，如果二十年前的话。
倪飞：但你要从技术角度来说，你比不上它。我记得那时候我们做智能机的时候，我们用2.8寸的屏的时候，人家用3.5寸的屏。我们用3寸屏，人家用4寸屏了。
于浩：记得好像中国电信定制了一款那个中兴的手机，叫刀锋。
倪飞：刀锋手机那就过了千万的那会，中兴曾经辉煌过。在2011年的时候，那时候无论是国际、国内 ，中兴都应该是国内的手机的老大，中华酷联排名第一，所以中兴这个团队曾经打过胜仗了，也在巅峰上待过的，我对他一直是有信心的。我觉得只不过说是短暂的低调的时期。
于浩：您回来之后对品牌这块是怎么规划的？
倪飞：品牌是一个比较虚的事情，这玩意很难量化地去评估它，这就比较不像产品，反正卖的好坏，品牌你说你打出一个广告到底收益怎么样？很难说你知道吗？你打个广告牌挂一年，能带来多少用户一点都不知道，但是这也是一个潜移默化的过程。
现在我们的好处是如果我们刚开始以线上为主来做的话，我们可以更多的去做一些新媒体这样的动作，它相对来说也是一样的，可以进行效果评估。
于浩：您所指的新媒体是指什么？
倪飞：比如说微博、 B站、抖音、快手，这些都很多，但第一它是可以评估效果转化的，你说线下大规模的投放广告牌有没有用？也有用，它是属于曝光，但是它到底能不能转化，你是很难监控到的。
比如说我在深圳机场挂一个广告，一年可能有2000万的曝光，他这2000万有多少人去买你手机了，你很难监控到，但是他也有用，因为让人知道你了，他也有用，但是在不同的阶段有不同的策略。
我们现在这个点，我觉得开始（做）线上渠道是一个比较不错的尝试方向的话，我们维护这种社交媒体的方式，线上资源的方式进行品牌投入，我觉得是一个相对好的点，因为他也能带来一些不错的反馈，然后我还可以监控他的过程，可以不停地小规模地投入去测试。当然了这里面最重要的是内容本身的质量。
你做的内容，因为每天的网络充斥着海量的消耗、海量的信息，你到底怎么能够让你这个东西能让人认知，那就需要你的团队确实有这个能力。我们最近A20也发了一个变色龙的小视频，反响还不错，也算是一个小小的尝试。
当然你说它就是有多么强大也说不上，但是它有一些小变化，好的内容它是能够带来自带流量的，因为我们现在看到它的播放量，包括在B站的播放量，要比我们以前的那些要高很多，我们也没有进行特别的投放。
于浩：中兴终端之后的调性是什么？
倪飞：年轻、时尚、科技。
于浩：会不会觉得调性跟我们以往对中兴的认知是有些分裂感的？
倪飞：我觉得以往的认知也不一定是个特别合适的认知。
咱俩说以往认知，我感觉很多人说中兴是一个老干部的样子是吧？比较四平八稳，也比较佛系，对吧？自己走自己的路，我觉得你说也不是特别合适，因为终端你需要发展，中间的终端并不是现在做的特别强，我与世无争了，我就是天下第一，也没有到那个阶段嘛。
于浩：有没有计划，比如推一个子品牌，比如nova这样的品牌去做年轻用户。
倪飞：我们现在也确实在研究叫子系列，就是它的系列也不是品牌，这个系列我们内部确实在研究，就是要不要取一个名字，但是这个名字确实挺难取的，这个也是在我们的计划内，在讨论这个事情，就是做一个系列，像Arxon严格意义上也是一个系列。
于浩：我说实话，Arxon难拼不太好，不太好念、不太方便，就可能这个人如果是没有听别人讲过这个单词，自己看到这个词不太好说出来。
倪飞：确实有人提过这事，但我认为这事有时候是说，NOKIA其实也不太好念，但是诺基亚出名之后，他就好念了，就是说他要出名，这个事好不好念都不重要。
于浩：或者起个中文名字，我记得荣耀之前叫HONOR，对大家都在说HONOR，然后他发现根本消费者不认对吧？所以后来就从来不提到那了。就说我叫荣耀。
倪飞：中兴的也有个名字叫天机，但是好像传播的不是特别好的名字。
于浩：这个名字也不太好联系。
倪飞：名字的事情，我刚来这个公司（中兴终端）的时候就已经开始琢磨这件事了，但是确实不是那么容易解决的，我们需要一步步来想，找到合适的名字，在什么合适的点去切换，他还是要有一个比较缜密的判断。
因为一旦定了，你未来几年之内都是不能变的，这是一个长效过程。你培养一个品牌，其实要花很多钱的，前面都是要往里面慢慢砸，但是你要重新来一次，那就意味着以前砸的、积累的都没有了，你要重新来，这个就需要非常谨慎了。
于浩：比如说我们定位年轻时尚科技感，是不是也在跟华为的高端系列做一个错位竞争？
倪飞：也不算，我认为中兴各方面的调性跟华为其实很类似。只不过这两年终端做的没有华为好了，但是中兴这个公司从各方面的定位跟华为其实很具备相似性，包括中兴的组织架构、业务模型跟华为很像，分为运营商业务、消费者业务以及政企业务，都是比较类似的。
所以我觉得很多情况下，到了一定程度的大众的终端产品定位都类似。你说你问各家，我估计都定位的是年轻、时尚、科技，因为年轻人愿意选择新东西，他喜欢尝试新东西。
年轻人他愿意发声，他愿意在网上说话，这样能形成你的氛围，我觉得这是正常的，他们愿意说，这个正常。但实际上发展到一定程度它也会出圈，大家都会用，不仅仅是年轻人用，中年人也会用，可能岁数大的年纪也都会有，这个我觉得。但是从年轻人切入是所有品牌做大的战略转型的时候的一个选择，比如中国李宁，也是这么转型的。
李宁转型这两年转型就非常好，以前大家觉得李宁显得很老，但是它改到中国李宁之后，从2018年开始做了这几年的转型，很成功，就给人感觉是很潮的一个感觉了。所以我认为大家觉得中兴这个品牌好像稍微显得时间久了一点，但我不认为它就没有机会转型成年轻人。
于浩：可以试试国潮这个方向。
倪飞：对我们内部也讨论过，这个主要就是现在国朝玩的人太多了，你要做出一点不一样，玩的人太多了，你不能做的，大家都是人云亦云的话就比较麻烦，所以即便是一个方向，你得做出不一样才行。
于浩：目前有方向了吗？
倪飞：比如说通信我觉得是一个方向，通信这里面确实有很多技术要改，通讯里面的东西难度也非常大。
于浩：比如你提到通信这东西，我觉得我知道哪家做的不好，但是我不知道哪家做的好。
倪飞：对，就是这样。
所以我就说要找到一个场景，虽然现在我还没有找到这个场景，但我觉得能找到这个场景去琢磨，让用户能认识到这个事情。就像我举例子说，华为拍月亮，月亮永远只有一面对着我们，对他那边的图形是固定。
你怎么处理相对好，但我没说人家去处理了，但是相对来说优化要好判断，因为你是固定的模式，这是一种很聪明的做法。
我们通信这块怎么做，很聪明得把它做到，让我们的通信技术让用户能理解，这是我们该干的工作了。虽然现在还没有想到一个什么东西，但我觉得我应该能想得出来，我们的团队应该能想得出来。
怎么做渠道？
“全球运营商的补贴力度都在下降，渠道优势不再明显；线上渠道可能还有机会。”
于浩：您觉得运营商，比如说在5G这个时代还会有一些突破点吗？
倪飞：运营商的驱动能力肯定不如3G转4G那个时候了，尤其在中国肯定不如那个时候了，因为那个时候中国自己的手机品牌，说实话还没有形成特别强的to C品牌的概念。
另外那时候手机又是一个卖方市场，还没有形成现在的存量竞争，很多情况下可能还是个增量市场，渗透率还没有很高，所以那个时候手机是不愁卖的状态。
但现在不一样，现在是存量市场了，第二品牌的心智也形成了，比较强烈了，所以现在你靠运营商本身要能驱动一个品牌发展，我觉得没那么容易了，但是运营商依然是一个非常重要的渠道，尤其在大的知识转换过程中，它处于一个特殊地位的位置上，它也是一个非常好的渠道。
于浩：中兴终端在海外的销量其实主要是靠运营商对吧？
倪飞：也不完全是，有一些运营商，现在也有海外的很多to C的市场了，像拉美欧洲也有很多to C的市场，我们主要to B市场还集中在北美、日本、澳大利亚这些国家，他们的to B的运营商的主导能力还比较强。其实全球来看的话都是to C逐渐取到取代to B的过程。
以前运营商就说我的渠道是最强的，到我这来买，现在线下的开放渠道建的越来越多，包含线上渠道发展得也越来越快，用户能买的渠道越来越多了。
另外运营商目前来说，它在系统端的投入的费用越来越高，其实他能够在终端的补贴能力越来越下降了，如果终端不能补贴的情况下，其实它的渠道的产品价格跟别人没有什么太大区别，它的优势就不明显了，其实你当年中国区的运营商为什么强，因为它是可以强力补贴，我可以在运营商渠道买到特别便宜的手机。
但现在其实全球来看的话，各大运营商的补贴力度都在下降，因为他要考虑他自己的盈利状况，对吧？他不可能无限制的补下去，而且一代产品的知识变化的投入都越来越大，所以大家都没有能力去那么强制地进行补贴了，那就意味着运营商的渠道优势不明显了。
于浩：5G肯定是一个很大的机会，可能会让手机行业的格局发生一些变化。除此之外的机会，比如说，有没有运营渠道的一些机会。
倪飞：渠道，我觉得你要从中兴角度来说，有一点机会。
我可以理解电商通道（可以）更短途径地触达用户，然后更低成本地试错。相对来讲，当然电商成本严格意义上算，流量成本其实也不算特别低，但相对来说有些它跟着你销售走，你不用刚性地一开始投入特别多，比如你要开线下渠道，开1万家店，请1万个促销员，这个跟销量没有任何关系，但是你得先开下去。
如果他卖不动，你的钱也得花，电商的话，你肯定得投流量，投这些东西相对来说，他跟着你的销量是挂钩的，你可以相对来说，低成本地试错，当然了你到一定的规模，你肯定还是要做线下的，但是你可以阶段性地往下走。
于浩：我们有没有渠道，比如说去拿出一些补贴去促进一下我们销量，先把品牌、先把市场打开。
倪飞 ：有这个想法，但要看到机会，如果某一款产品我们觉得特别有这样的机会，我们可能会战略性的去支撑这个产品，让他带来一定的用户认知，但这可能取决于case by case。
但总体来看的话，做终端的核心生意你还是得挣钱。
于浩：目前中兴终端的线下渠道的布局是什么样的？
倪飞：线下渠道，现在我们是运营商渠道，因为跟中兴的传统的关系和优势也一直在一直在合作，合作得也还相当不错，但是确实现在规模也不算特别大。因为第一中兴的品牌没有那么强；第二个运营商的渠道目前还没有完全在5G这块有特别大规模的爆发，所以说我们还是持续合作。
还是有很多老的合作伙伴对中兴有感情，一直在跟中兴合作，当然不是那么多，但是还是有一些重点省份，我们合作了很多年，这些我们还是持续在维持合作。
然后我们也希望随着我们产品逐渐得更丰富、多样化地能够给他们带来更好的收益，然后把这些合作伙伴打造成标杆。因为渠道里面都是江湖，有一个人做的好了，他就会传给别人。它就得让人先知道。他就说我跟中兴今年做了一年挣了好多钱，那就会有别人说，你挣到钱了我也来玩，慢慢就这样，星星之火可以燎原。
但是初期你想马上找到全国（的渠道）铺开，第一个我又没有那么大的资源投入，因为不划算，是第二个其实可能也不一定能找得到那么多，因为你毕竟很久没有大规模地去这么做了，别人也会有一个观望的态度，就需要做出一两个榜样让大家看看。
影像还能玩出什么花样？
“计算摄影能越来越接近单反水平，影像领域远远没到头。”
于浩：影像会不会未来就变成一个手机的标配了？
倪飞：即便是标配，我觉得他也有提升点，其实你看你手机的拍摄影像，现在有几个是用单反，我不知道您用不用单反相机，单反相机拍的东西，你感觉从他的立体感和画质那种感觉和数码相机是不一样，和手机是不一样的。
单反的感觉是什么？因为他的镜头就一看能看出来。我家里也有尼康的相机，你用单反拍小孩和你用手机拍小孩，两张照片明显能看出不一样，更多的是那种场景的、整体的立体感，景深的信息以及这个画面本身的那种感觉，背景虚化的感觉，必须要用大光圈虚化。
于浩：但这不是先天硬件就不行吗？
倪飞：现在有一种叫做计算摄像计算设计，现在所有的夜景算法、超级夜景都来自于努比亚当年创造的多帧合成，连续拍多少张，这点是手机强项，为什么？
因为数码相机没有CPU，我现在未来有多头，然后我有可以再加上多帧，我进行后期的强大的软件算法，现在这些CPU性能越来越强，再加上一些图形算法的处理器。
我认为这叫计算摄影，他可能确实是后期计算出来的，但他就能够越来越接近单反的水平，我现在是在跟大家研究这个方向，我认为是有机会做到的，大家总认为好像到头了，我认为远远没有到头。
于浩：但是会不会大家对拍照这个营销点就已经疲了，你现在可能大家就不再会比如说华为的拍照。
倪飞：可以这么说，第一个目前至少现在大家没有想到一个全新的点，这个点能够支撑到和影像一样的高度。
比如这两年大家追的是快充，很快就会到头，搞个200瓦你也不一定敢用，对吧？电流太大了，你也不一定敢用。120瓦，明年大概基本就是旗舰标配了，各家都上了，你这东西很快就干到底了。
因为他快充是一个固定参数的，120瓦你也玩不出什么花样来。影像的花样还是很多的。比如说你现在是拍照片，未来玩视频，视频的东西，玩法也很多。但是去年OPPO就在玩视频手机了，其实也没做出太大的花样来，我觉得未来多头的合作里面视频能带来很多不一样的效果。
我觉得影像这边远远没有说可以挖到头的说法，我觉得还有很多深挖的地方。
大家觉得影像好像到头了，是因为大家现在只是在拼的是Camera的多少，然后3个4个5个然后就，感觉每个Camera又不知道干啥事，而且甚至很多情况下都是1个好Camera要加3个非常差Camera，就叫凑数。
但是实际上，我认为你要真的要好好做，你每个头都应该有每个头的价值，每个头都应该起到作用，最后能带出来一个场景，让用户体验觉得完全不一样。
我觉得是可以做到的，因为手机有非常强的运算能力，而且一代比一代强，运算能力其实你不用也是浪费了。
尤其影像本来就是一个非常耗算力的地方，这块我觉得单反相机怎么也追不上，单反相机不可能加个CPU。
于浩：很可能未来相机里面，比如索尼的相机里面内置一个。
倪飞：但是也始终是一个非常专业的狭小的市场，因为便携性就不行。
手机的最好的是便携和分享，这两个是最重要的，一个平时携带方面，第二个分享方便，你当然也有可能未来以后单反也会插一个模块，跟5G连接，但是编辑后期也都不如手机方便。
于浩：您回来之后对软对软件对ROM这块会有一些新的规划吗？或者一些动作？
倪飞：对，这个也是我下一步的重点工作，因为ROM这块确实一直是中兴品牌，甚至乃至努比亚，都有很多用户在诟病。
ROM体验有两层，一层说的是基本体验，但基本体验我认为这两年其实无论是努比亚（还是）中兴已经改善的还不错了，但是关键是你这两年中兴手机本身的卖的少，你的用户用得少，他就用不到你最新的系统，很多用的还是你的老系统，它就一直存在着老的概念。
还有一个问题是因为我们的规模小，导致有一些用户应该有的一些基本功能，我们不支持、长期缺位，比如说 NFC坐公交地铁。
因为网上用户有很多年轻人，他经常还是用地铁、公交的功能，我们没怎么装，就导致用户的投诉也比较大，这只是举个例子。
还有一些其他的功能，包括以前还有人说什么分屏截图，甚至什么叫做应用分身，但后来我们一一都加了，但看到系统其实都给你加了，但是我们因为存量用户少，你知道吗？你每年卖的用户量太小了，导致很多用户他用不到你最新的产品，他就还停留在3年前、4年前这种状况。
然后网上有很多人喜欢就是说你的一些事情，他也不去用，他就直接说你这个问题不好。这需要两方面，一方面我们要自己产品提升我们的销量，让更多的用户用到我们最新的这种版本。第二个其实在线网络上我们也有一些社区要多跟用户去沟通和交流，你要引导正能量。
于浩：比如说一些老的机型考虑给做升级吗？
倪飞：有的版本太老了，已经不具备升级最新（版本）条件了，我们一直也在升级，有的太老了，已经升不了，像努比亚它的升级还是挺频繁的，相对来说也比不上行业的体量大、比较快的，也算升级比较快的，但也比不上那几家快。
于浩：一加被骂的也比较狠。
倪飞：一加的玩法不一样，一加的玩法就用原生版本，他不怎么改。
于浩：但是现在在网上全都是负面声音，它自己也在改。
倪飞：网上总有人会说的，你需要跟他们去交流。第二个你确实产品要改，但也要跟他们去做引导。这两件事都得要做，一个堵、一个疏都得做。
于浩：比如系统层面有没有考虑，比如说我们成立一个合资公司，专门去把系统这块做一做。
倪飞：软件层面我们不用成立合资公司，就是两个团队，我们现在就已经在做ROM的，像大规模的互相学习和整合的工作了，已经在做这个事情了，但他并不需要成立一个公司来运作这个事情。
于浩：因为现在能看到比如小米也好，OPPO（也好），软件这块的收入已经占很大一块了，对吧？无论信息流广告对吧？还是说应用商店的广告，甚至于可能一些内置应用的广告收入都都很大。
倪飞：你的规模真做起来了，我认为软件互联网输入这块是水到渠成的事情，并不是很难。这都是公开透明的一些规则，广告收入、游戏收入，预装收入这些分成大家都是有现成的，但是核心关键规模得做起来。
于浩：好，非常感谢飞总今天接受的采访，谢谢。
倪飞：谢谢。